港獨爭議研討會葉劉：港人在外國人眼中只是「Chinese」贊成立法禁止分裂國家行為

03/12/2017 TMHK Editor - Liona

「匯賢智庫」昨日下午舉行「港獨爭議研討會」，邀得立法會教育界功能組別議員葉建源、前中文大學學生會會長張秀賢、香港願景計劃召集人曾鈺成、香港大學政治與公共行政學系陳祖為及「匯賢智庫」理事會主席葉劉淑儀討論港獨定義、是否可行等問題。

葉建源發言時指港獨問題是歸屬感問題，個人並不支持香港獨立，即使當年做香港大學學生會主席亦支持香港民主回歸，又指香港過去數年撕裂情況嚴重，需找辦法平息。葉認為有設立國民教育科的需要，但認為不應全套照搬中國國民教育的目標、內容，應該以培養歸屬感及給予學生獨立思考空間為目標，讓學生全面認識中國歷史，不論是光暗面或是陰暗面。葉又以學校早前直播李飛到香港出席「《基本法》研討會」之演說，有部分學生在收看時睡着為例，指應以平常心處理國民教育，否則效果適得其反，只會引起反感。

張秀賢表示港獨不是其主張，但認為談論港獨絕對是在言論自由的範圍內。張指香港人對中國的身份認同感於二零零八年達到頂峰，但於同年下旬即「毒奶粉事件」等事情發生後港人開始認為中國「貨不對版」，惟當時對中國未徹底心灰意冷，認為中國仍有改進空間，但自劉曉波事件後港人對中國徹底失望，對中國的身份認同感亦隨之下降。張認為每人的身份認同感受國家的行為影響，本土及國家身份認同原非零和遊戲，惟中國貨不對辦及香港政府沒有足夠能力應對中國帶來的政治、民生影響令港人對中國的身份認同感下降，而普選問題未解決更為本土思潮助燃。張指政治理念非黑即白，自己即使不同意本土派主張，亦願意與本土派走下去，改變年青人對制度絕望之感，令年青人回到主流。

曾鈺成不同意葉建源及張秀賢對部分問題之判斷，但認同香港社會與中國之間關係存在問題。曾指在一國兩制及香港的歷史背景下，港人考慮自己身份特別困難，因生活環境、思維方式等與中國不同，而學校亦沒有機會提及中國的文化、觀念、價值，令港人建立公民意識困難、複雜，惟此舉十分重要。曾回應張認為劉曉波事件令港人對中國絕望之說，認為李旺陽、劉曉波等事件中國歷史上亦曾發生，這些並非最壞的事，更壞的亦有。曾亦批評政府在推行國民教育時過於簡單化，沒有充分考慮效果，只採用「大棒子」，以粗暴辦法解決問題，但此無助增加港人對中國的認同感，各方須分析現有問題，冷靜地解決。

陳祖為指討論港獨絕對在言論自由的範圍內，儘管港獨政治上不可行並不代表不應該討論。陳稱國際法不利港人就追求港獨一事尋求國際支持，因為國際法一般不會介入小地方尋求獨立，而獨立有分內外層面，內要能夠全面控制國家，外要得到國際承認，而國際承認與否只是基於每個國家自己作出的政治道德判斷，故有學者認為國際法現時並不理想，需要改革，但改革則牽涉聯合國改革，非常困難，但陳亦不同意主權是沒有限制的，望香港自由、自治情況未令國際社會認同香港要脫離中國，否則是主權國的失敗。

葉劉淑儀批評港獨是分裂國家的行為，而「香港民族」一說很難成立，因為根本沒有「香港民族」，香港的語言是由廣東傳入，而香港文化受八種不同文化影響，種族上亦無「香港族」，只有漢族，質疑港人在外國人眼中亦只是「Chinese」。葉劉淑儀指成年人應告訴年青人不可分裂國家，並贊成立法禁止分裂國家，定義分裂國家行為及澄清言論界限，令港人知道甚麼是違法行為，因「即使民主大國亦有禁止hate speech」。